Ｐａｇｅ 843 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 通常モードに戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼ロックマンをやっていての失敗談 乱馬 03/3/26(水) 23:46 ┗というか質問！ 管理人 03/3/27(木) 0:16 ┗う～ん… 乱馬 03/3/27(木) 0:47 ┣はあ…。 saitouバッチ 03/3/27(木) 1:08 ┣Re(1):う～ん… ０２ 03/3/27(木) 2:00 ┃ ┣正しい方向性は・・・ ふじさ・スズキ 03/3/27(木) 2:05 ┃ ┣うわぁ・・・（＞＜） ふじさ・スズキ 03/3/27(木) 2:22 ┃ ┗とりあえず Ｘマニア 03/3/27(木) 8:42 ┗訂正と補足 乱馬 03/3/27(木) 2:03 ┣返事 管理人 03/3/27(木) 23:32 ┃ ┗なるほど… Ｘマニア 03/3/28(金) 12:01 ┗Re(1):訂正と補足 ０２ 03/3/28(金) 0:36 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： ロックマンをやっていての失敗談 ■名前 ： 乱馬 ■日付 ： 03/3/26(水) 23:46 -------------------------------------------------------------------------
| ども、管理人さんがしっかり『ごくせんのスペシャル』を見ることが出来たのか心配な乱馬です んでたまには新規投稿してみようと思って考えたのがこれ 『ロックマンをやっていての失敗談』です 例…というよりも私の失敗談を挙げますね 初代シリーズ 全部共通でパスワードをメモした紙をなくしてしまう（＞＜） ロックマン6でトマホークマンの攻撃を全てスライディングで交わそうとし、毎回シルバートマホークにぶち当たってしまう。 ロックマン7ででスプリングマンにサンダーストライクを当てて何度も瀕死になる …結構癖にかぶることが多いんですよね、初代って Xシリーズ 同じくパスワードを書いた紙をなくしてしまう マグネヒャックレガーの攻撃を受けるといろいろと出来なくなるので面白がってくらいまくっていたらバスターすら使えなくなり攻撃不可となった X3でゼロを使ってすぐに使用不可能にしてしまいビームサーベルが取れなくなった X4移以降でアルティメットアーマーのノヴァストライク連発、針に当たったり穴に落ちたり（＞＜） DASHシリーズ 共通でセーブのし忘れ DASH2で悪いことしたら黒くなってジャンク屋や雑貨屋で1割り増しでアイテムを買う羽目になったこと。その上スタンガンが手に入ることを知らなかったこと EXEシリーズ 同じくセーブのし忘れ EXE2でゲートマンSPを間違えてチプトレに入れてしまったこと。まぁ2枚有ったけど（ぉ 形勢逆転のダークメシアを放ったら相手がバリア付きで最後列にいたこと。 ゴスペル→フォルテとすればEXE２の大会でももうちょっと勝ち抜けたかもしれなかった… EXE3ではまだこれといってないですね 友達との通信での失敗談ならたくさんありますけど ゼロ 全ステージ一通り見て回ろうと思ったらせめてこられてもう後の祭り（＞＜） こんなところです |
| ▼乱馬さん： >ども、管理人さんがしっかり『ごくせんのスペシャル』を見ることが出来たのか心配な乱馬です お陰さまで 途中から見ることが出来ました。 しかし見ている間に エグゼ３掲示版があのような状態になっておりました。 乱馬さんには一度聞かなければいけないと思っていましたが なぜ あそこまで煽りをいれるのでしょうか？ また なぜ あそこまで突っ込まなければいけないのでしょうか？ エグゼ３掲示版があのようになったことを 乱馬さんはどう思っておられるのでしょうか？ 一度 お聞かせ願いたいです。 |
| ▼管理人さん： >お陰さまで 途中から見ることが出来ました。 それは良かったです >しかし見ている間に エグゼ３掲示版があのような状態になっておりました。 > >乱馬さんには一度聞かなければいけないと思っていましたが >なぜ あそこまで煽りをいれるのでしょうか？ ある意味の救済…でしょうか 私が煽ることによってそれが引き金になりその人に対して今まで言いたかったのになかなか切り出せなくて困っていた人が言えるから、というのが多分大きな理由だと思います 事実私が煽りを入れている物の殆どは周りからある程度注意されているのにも関らず似た様なことをしているものです まぁ煽りを入れてそのうち私自身が調子に乗ることもあるんですけどね。やっぱりそれが一番まずいですかね >また なぜ あそこまで突っ込まなければいけないのでしょうか？ これは下記にも書きますが 『態度を改めてくれる可能性があるから』 必要のないとこまで突っ込めば謝罪してくれる可能性があります 少ししか突っ込まなければ余計付け上がると言うことを私はこの目で何回も見ました >エグゼ３掲示版があのようになったことを 乱馬さんはどう思っておられるのでしょうか？ 私が煽りを入れた人が態度を改めてくれるという可能性もあります この場合周りの雰囲気もよくなり私が煽りを入れた方もよりいっそう楽しめるのではないでしょうか？ 逆に私が煽りを入れてその方が去ったとしても私のあおりが引き金で言いたいことが言えた人はここに住みやすくなるのではないでしょうか？ 確立は5分5分です どちに傾いてもそのことに関った人はより住みやすくなるのではないかと思います それに掲示板の出来事やチャット等での出来事は記事が流れたり記事削除されたりしたらよっぽど心に残る事件や親しい人との話などでもない限りすぐに忘れてしまうと思います。 私は私自身が調子に乗ったこと以外は悪いことをしたとは思っていません |
| いつまでたっても状況は変わりませんね。 あのような書き込みが無くなれば １番良いのですけれど… |
| ▼乱馬さん： >▼管理人さん： >>お陰さまで 途中から見ることが出来ました。 >それは良かったです なんか違う気が…気のせいですか？ >>また なぜ あそこまで突っ込まなければいけないのでしょうか？ >これは下記にも書きますが >『態度を改めてくれる可能性があるから』 >必要のないとこまで突っ込めば謝罪してくれる可能性があります >>エグゼ３掲示版があのようになったことを 乱馬さんはどう思っておられるのでしょうか？ >私が煽りを入れた人が態度を改めてくれるという可能性もあります このあたり、僕と似てますね。非常に。僕もこの前、乱馬さんに同じような事をしたんですよ。その結果として煽られた人はどんな気持ちになるか、わかったでしょうか？ >この場合周りの雰囲気もよくなり私が煽りを入れた方もよりいっそう楽しめるのではないでしょうか？ >逆に私が煽りを入れてその方が去ったとしても私のあおりが引き金で言いたいことが言えた人はここに住みやすくなるのではないでしょうか？ >確立は5分5分です >どちに傾いてもそのことに関った人はより住みやすくなるのではないかと思います >それに掲示板の出来事やチャット等での出来事は記事が流れたり記事削除されたりしたらよっぽど心に残る事件や親しい人との話などでもない限りすぐに忘れてしまうと思います。 >私は私自身が調子に乗ったこと以外は悪いことをしたとは思っていません さっき、「僕と似ている」と書きましたが、本当は「以前の僕」（この掲示板に来るずっと前の、です）と似ているということです。以前は僕もこんな感じの考え方でした。 でも、なんか違う、と思ったんですね。 どんな人・事であれ、気まずい雰囲気の後、いなくなってしまうとかえって覚えているものです。だからこそ、できるだけいい形で終わらせられるように、結果がどうなってしまったとしても、周りにも当人にも配慮した書き方で、そういう人に対するべきだ。 そう思うようになりました。そして、常に自分をわきまえて書き込みをする、それがネットの世界に存在するための「義務」だと思うようになりたいと思います。 誰にでもできることではない、そんな大層な物ではありませんよ。たぶん。 |
| たしかに、乱馬さんの言い分も分かると思います。 今回も度合いはどうあれ、普通に注意してもヤブヘビ調に荒れていった可能性もあります。 ただ、相手を煽るというのは、対象が過ちを犯しているとしても、『相手を中傷してはならない』という掲示板のルールに反するのではないでしょうか。 簡単な意見でスミマセン。 |
| ▼０２さん： 自分の書き込みの前に、０２さんの書き込みが・・・（＠＠； >どんな人・事であれ、気まずい雰囲気の後、いなくなってしまうとかえって覚えているものです。だからこそ、できるだけいい形で終わらせられるように、結果がどうなってしまったとしても、周りにも当人にも配慮した書き方で、そういう人に対するべきだ。 >そう思うようになりました。そして、常に自分をわきまえて書き込みをする、それがネットの世界に存在するための「義務」だと思うようになりたいと思います。 >誰にでもできることではない、そんな大層な物ではありませんよ。たぶん。 まったくそのとおりです（＞＜）。 誤解や揉め事など、後々引きずっていくと嫌な思いをしますよね。 解決できる時に何とかしなければならないと思います。 義務というか・・・あまり考えてなかったのですが、対応する相手も人間だということは、常に肝に銘じてます。 機械を挿んでも、対話の重要性は変わりません。 言葉で傷つける傷つけられるのは、ネットでも同じだと思ってますから。 |
| 一応 エグゼ３板では管理を手伝っている者としての意見です え～っと…エグゼ３掲示板を見ていて毎回思うことは 「注意事項を違反した方に集中攻撃をかける」 ということです ちょっと失態を犯しただけで 周りの皆さんはその人をバカにする発言を書きます これは見ていて耐えきれないです あげくの果てに その人は掲示板を去ってしまいます 私としては 皆さんが仲良く利用していただけるのが一番嬉しいです まぁ度が過ぎた書き込みの人は 注意されても仕方ないのですが… その場合は 大抵皆さん無視してくださるので 削除依頼が簡単にできます 一番ヤッカイなのは 軽い違反で皆さんが突っ込むと言うことです 今回の件はこれですね 掲示板閉鎖関連の記事で 事の発端となった人の書き込みを私が注意しました 無論 その人は謝罪の文を書きました その文の書き方がちょっとおかしかったので 突っ込みがありました そして 乱馬さんの突っ込みの書き込みもありました その記事を見て思いました 「絶対に反論文が来てもおかしくない」 …と 案の定 その下にはその書き込みに対しての反論文がありました …これがまたちょっとおかしな書き込みでした それに対して 再び乱馬さん達が突っ込みます これのくりかえしで とうとうその突っ込まれた人は怒って それを表す文を書きます ここで私がこの一連の記事を見て注意をします そして ロックさんに報告→記事削除 となりました ちょっと↑の書き方がおかしいですが 今回はこんな感じですね 結果として言いたいのは もう少し「注意される側のことも考えた書き込み」をしていただきたかった と言うことです ちょっと頭が混乱してしまいました…ここで終了します あとは０２さんと似たよな意見ですね |
| 下記は訂正 >>また なぜ あそこまで突っ込まなければいけないのでしょうか？ >これは下記にも書きますが >『態度を改めてくれる可能性があるから』 >必要のないとこまで突っ込めば謝罪してくれる可能性があります 『謝罪』ではなく『態度を改めてくれる』でした ここからは補足です 上記にも書いたようにみなが住みやすくなればいいと思ってやったことです 皆がすみやすくなる＝皆が楽しくなるということです 日記拝見させていただきました …私のせいですよね。ごくせんスペシャルをゆっくりと楽しめなかったのって …皆が楽しく過ごせるんじゃなきゃ私のやっている意味はありませんね これを気にエグゼ掲示板への書き込みを控えたいとおもいます。 よくよく考えれば煽りを入れることや注意系しかしてなかったのではっきり言って邪魔な存在だったでしょうけどね… あそこの住民にも管理人さんにも… 何やってんだろ私… …最後の4行は戯言なので気にしないでください。 |
| ▼乱馬さん： 下がっていましたが やはり返事しておきます。 掲示版の雰囲気を良くしようと あえて突っ込みや煽りをいれていたのはわかりました。 しかし その方法は間違いとしかいいようがありません。 乱馬さんも書いておられるように 煽りで逆切れするパターンも多いですよね。 謝罪の書き込みがあっても 内心は穏やかでない可能性も高いと思いますよ。 インターネットは言葉だけのコミュニケーションです。 同じことを注意していても 書き方によって全然違う意味合いになったりするのですよ。 そこを ちゃんと理解してくださいね。 注意は基本的に管理人だけがするものなのですよ。 管理人が注意するなら仕方ないと思うでしょうが 同じ書きに来ているお客さんが 注意すると 「なんで貴方に注意される筋合いがある」ってことになりますから。 乱馬さんは 有名ですしエグゼも うまいです。 願わくは 初心者に優しく教える ゲーム中のコーエツさんみたいになっていただきたいと常々思っています。 以上です。 >…私のせいですよね。ごくせんスペシャルをゆっくりと楽しめなかったのって これは 帰ってくるのが遅かったのもありますので気にしなくていいですよ ちゃんと ビデオにも撮ってありますから。 ♪ 親の血を引く 兄弟よりぃもぉぉぉぉぉ～ （兄弟仁義より） |
| >下がっていましたが やはり返事しておきます。 レスして良いのかわからなかったのですが一応（何 >乱馬さんも書いておられるように 煽りで逆切れするパターンも多いですよね。 （中略） >同じことを注意していても 書き方によって全然違う意味合いになったりするのですよ。 >そこを ちゃんと理解してくださいね。 そう言えば以前 乱馬さんが注意した方が 別のＨＰで乱馬さんのプロバイダ情報（うろ覚えです）を聞いていた という情報が書き込まれていましたね 中には 注意されたことをかなり根に持つ人が多いです… そして やはり書き方で注意した人の立場が悪くなる場合もありますね 注意する側も色々と考えないといけないことは 自分もよく分かってます …以前ちょっとした問題があったので（－－； >注意は基本的に管理人だけがするものなのですよ。 >管理人が注意するなら仕方ないと思うでしょうが 同じ書きに来ているお客さんが >注意すると 「なんで貴方に注意される筋合いがある」ってことになりますから。 そうなんですよね 私が３板で注意しているのは…ロックさんがよく使う（？）ボランティアって感じなんです しかし 私が注意することで 私を恨んだり 良い人だと思ったり（ぇ それは受け取る側や見る人によるんです 何せ…本来ロックさんに来るであろうアクセス制限依頼のメールが私に来たのですから… 長いこと３板で注意しているものですから 一部の方は管理人さん＝私と思う人も出てきてしまったくらいです …ちょっとこれはやりすぎたかな？ と思ってたりします まぁ何にせよ あまりに掲示板の雰囲気が殺気立っている（表現変ですね）のは私も嫌ですね… …ん？ タグって使えましたっけ？ |
| 真面目な話のツリーなのに「下記にも書きますが」で笑いそうになった０２です。 上げようとしたら管理人さんのほうが早かった… ▼乱馬さん： >これを機にエグゼ掲示板への書き込みを控えたいとおもいます。 良い人さんにも言ったんですが、書き込みを控える、とか、書き込みをやめる、などはあまり意味がないですよ。前述の通り、気まずい雰囲気のまま終わらせて、その後は書き込みを控えている、もしくはやめてしまうと、いつまでもその時の印象は気まずいままです。だから、書き込みを控えるとかではなく、自分の書き込み方を、今回の経験を踏まえて見直してみる、それだけでいいと思います。 それでも自分の気が済まないなら、心の中で、納得がいくまで「最後の４行」を繰り返す事です。そして、「もうそんな自分ではない」と思えるようになれば、それで充分だと思いますよ。 ▼Ｘマニアさん： >一応 エグゼ３板では管理を手伝っている者としての意見です >え～っと…エグゼ３掲示板を見ていて毎回思うことは >「注意事項を違反した方に集中攻撃をかける」 >ということです >私としては 皆さんが仲良く利用していただけるのが一番嬉しいです Ｘマニアさんは副管理人のようなものなんですね。これは大変そうで。 （特にエグゼ板では）やっぱり皆さん若いですから、他人の欠点や失敗は特に目に付くものなんでしょうね。そして、お互いの顔が見えないものだから安心して他人の非を追い続けます。しかも、その自分が書いていることが相手の反感を呼ぶということを理解できていない。それが主な原因なのではないか、と僕は推測します。 本当にそうだとしたら、解決は難しいですね。削除だけでは根本の解決になりませんし、１つ１つ説明しようとしても、気が立っている子供（若者も）はそうそう聞き入れるものでもないと思います。本当に、厄介なものですね。 |