Ｐａｇｅ 707 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 通常モードに戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼掲示板は交流の場所なのでは？ aka-ryuck 03/2/28(金) 17:52 ┣Re(1):掲示板は交流の場所なのでは？ りらみ 03/2/28(金) 17:57 ┃ ┗Re(2):掲示板は交流の場所なのでは？ aka-ryuck 03/2/28(金) 18:01 ┃ ┗初めてなので仕方ないですね Ｘマニア 03/2/28(金) 18:34 ┃ ┣アリ？ Ｘマニア 03/2/28(金) 18:38 ┃ ┣仕方ないで済ませる問題なのでしょうか？ aka-ryuck 03/2/28(金) 19:25 ┃ ┃ ┣あ すいません Ｘマニア 03/2/28(金) 22:33 ┃ ┃ ┗難しい問題 マウロ 03/3/1(土) 15:51 ┃ ┗仕方ないで済まされる問題なのでしょうか。 aka-ryuck 03/2/28(金) 19:27 ┣ここのルールに沿ったものだと思います ＴＫＪ 03/2/28(金) 18:46 ┣掲示板は交流の場所である 羅刹 03/2/28(金) 21:14 ┃ ┗Re(1):掲示板は交流の場所である aka-ryuck 03/2/28(金) 21:28 ┃ ┣ＺＥＲＯもどきの意見 ＺＥＲＯもどき 03/2/28(金) 22:27 ┃ ┗交流の形は一つとは限らない ジロー 03/2/28(金) 22:46 ┣いわれてしまったー！ ジロー 03/2/28(金) 21:50 ┣Re(1):掲示板は交流の場所なのでは？ 乱馬 03/2/28(金) 22:43 ┗管理人の意見 管理人 03/2/28(金) 23:14 ┗０２の意見 ０２ 03/3/1(土) 0:49 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： 掲示板は交流の場所なのでは？ ■名前 ： aka-ryuck ■日付 ： 03/2/28(金) 17:52 -------------------------------------------------------------------------
| ・・・掲示板は人とPCを通じ会話するための場所なのではないのでしょうか？ 最近、いわゆるダメスレ、というものが増えつつあります。 一人で異常なまでの数の書き込みをする行為、これは注意するべきではないでしょうか？ よく分かりませんが、小説のようなものを書き込んでもいますし。（ここは小説投稿禁止です） 掲示板が新しくなったからといって今までのルールは変わりません。 良心的に解決出来ないのであれば私がロック氏にメールを出し、解決していただきます。 |
| >よく分かりませんが、小説のようなものを書き込んでもいますし。（ここは小説投稿禁止です） え・・・？ジローさんは管理人のロックさんに「特別」に許可を頂いて小説を書き込んで いるのですよ？ |
| ▼りらみさん： >>よく分かりませんが、小説のようなものを書き込んでもいますし。（ここは小説投稿禁止です） >え・・・？ジローさんは管理人のロックさんに「特別」に許可を頂いて小説を書き込んで >いるのですよ？ ＞一人で異常なまでの数の書き込みをする行為、 ＞小説の「ような」ものの書きこみ これがジロー氏に当てはまりますか？？ |
| >＞一人で異常なまでの数の書き込みをする行為、 >＞小説の「ような」ものの書きこみ >これがジロー氏に当てはまりますか？？ あなたの仰る方はピカチュさんのことですか？ 初めてなのでしかたないと思いますが ここではあの様な書き込みが普通なんですよ… 初めてなのでそのような疑問を生じるのは仕方ないですが 人の書き込みにケチを付けるためだけにたてる記事もどうかと思います 注意したいのであれば 直接その記事にした方が良いと思いますよ …まぁ 初めてなので仕方ないですね…初めてですから…（＾＾； |
| >あなたの仰る方はピカチュさんのことですか？ > >初めてなのでしかたないと思いますが >ここではあの様な書き込みが普通なんですよ… > >初めてなのでそのような疑問を生じるのは仕方ないですが >人の書き込みにケチを付けるためだけにたてる記事もどうかと思います > >注意したいのであれば 直接その記事にした方が良いと思いますよ > >…まぁ 初めてなので仕方ないですね…初めてですから…（＾＾； ↑ 今思ったら ちょっと問題発言ですね（＞＜） これで気分を損ねた方がいましたら申し訳ないです …総合版にダメスレと言えるようなものってあるんでしょうかね？ …個人的な考えはやはりその人にしか分かりませんね… |
| >あなたの仰る方はピカチュさんのことですか？ 名指しは好ましくないと思ったのですが、仰る通りです。 >初めてなのでしかたないと思いますが いえ、まるっきり初めてではありません。 以前に貴方（Xマニアさん）と会話したこともあります。 >初めてなのでそのような疑問を生じるのは仕方ないですが >人の書き込みにケチを付けるためだけにたてる記事もどうかと思います >注意したいのであれば 直接その記事にした方が良いと思いますよ 確かに「ダメスレ」と一言でストレートに言ってしまったのは私のミスでした。 すいませんでした。 >ここではあの様な書き込みが普通なんですよ… 「普通なんですよ・・・」、これで済ませてしまって良いのですか？ 確かにこの場の空気を読みとれなかったのは私のミスであったかもしれませんが、 常連でない私のような人間が不快に感じたのですからこそ改善する必要があるのではないでしょうか。 ここはロックマン関連の掲示板なのでは？ 関係のないスレを作る人がいるのならむしろその人達が立ち退くべきでは？ ロックマンに関係のない話で雑談をするであればROCK BOARDに行くべきなのでは？ これらの私の疑問に対してこの、「ロックマン雑談掲示板」の常連の方々はどのような返事をするのでしょうか。大変興味深いです。 あくまで私はロックマンについての雑談がしたいのですから。 >…まぁ 初めてなので仕方ないですね…初めてですから…（＾＾； 何度も言いますが、まるっきりの初めてではないでつ。 |
| >いえ、まるっきり初めてではありません。 >以前に貴方（Xマニアさん）と会話したこともあります。 そうでしたか…申し訳ないです 覚えておりませんでした >>ここではあの様な書き込みが普通なんですよ… >「普通なんですよ・・・」、これで済ませてしまって良いのですか？ >確かにこの場の空気を読みとれなかったのは私のミスであったかもしれませんが、 >常連でない私のような人間が不快に感じたのですからこそ改善する必要があるのではないでしょうか。 >ここはロックマン関連の掲示板なのでは？ >関係のないスレを作る人がいるのならむしろその人達が立ち退くべきでは？ >ロックマンに関係のない話で雑談をするであればROCK BOARDに行くべきなのでは？ >これらの私の疑問に対してこの、「ロックマン雑談掲示板」の常連の方々はどのような返事をするのでしょうか。大変興味深いです。 >あくまで私はロックマンについての雑談がしたいのですから。 雑談板と言うより総合板では？（意味無いところに突っ込むな 私はピカチュさんの投稿に対しては何一つ不愉快なことを感じません 人は人それぞれですから 何を書こうとその人の自由だと思います それに もし不愉快であれば 無視していればいいと思いますよ 個人的に ピカチュさんの記事は面白くて好きなんですけどね…（ぉぃ う〜ん…人の考えって人それぞれですよね？ 私はそれについて とやかく言うのは苦手です（＾＾； 自分の意見を人に押しつけるのは良くないですからね 意見が食い違うことはこういう場ではありがちですから …あまり口出ししない方が良いかもしれませんね 無論 これは私の場合です（＞＜） |
| どうも、マウロです。 ちょっと自分なりの意見を書いてみたいと思います。 え〜と、自分でも言いたいことがうまくまとまらないのでゆっくり話して行こうと思います。 まず、それぞれの掲示板にはそこの管理人が決めた「ルール」があります。 極端に言ってしまえば、掲示板はそこの管理人の意のままになる訳です。 aka-ryuckさんが仰ったことがここのルールに背いているのであれば、 管理人であるロックさんがすでに注意、もしくは警告していると思います。 それが無いことを見ると、ロックさんも認めている、解釈して良いのではないでしょうか。 >「普通なんですよ・・・」、これで済ませてしまって良いのですか？ >確かにこの場の空気を読みとれなかったのは私のミスであったかもしれませんが、 >常連でない私のような人間が不快に感じたのですからこそ改善する必要があるのではないでしょうか。 掲示板に書きこむ人は、 『その掲示板の空気を「変える」ので無く、そこの空気に「なじむ、あわせる」』 こうすると良いと僕は思っております。 もしここの掲示板を見て不快に感じるようなら、おそらくここの空気になじめていない、もしくはなじめないのでしょう。 ちなみに自分はピカチュさんの記事を見ても不快に感じることはありませんでした。 むしろ、かなり楽しんでいました。 こういうのって人それぞれだな、と改めて思いました。 >ここはロックマン関連の掲示板なのでは？ >関係のないスレを作る人がいるのならむしろその人達が立ち退くべきでは？ >ロックマンに関係のない話で雑談をするであればROCK BOARDに行くべきなのでは？ たしかに仰るとおりです。 しかし、ロックマンの話題に限定してしまっていては、話しのネタが尽きてしまうでしょう。 ロックマンに関係のない話でも多少はＯＫでしょう。 （まぁそればっかりでも困りますが、そういうことは特にありませんし） >あくまで私はロックマンについての雑談がしたいのですから。 当然ロックマンについての雑談もＯＫなので、バンバン話しましょう。 |
| >あなたの仰る方はピカチュさんのことですか？ 名指しは好ましくないと思ったのですが、仰る通りです。 >初めてなのでしかたないと思いますが いえ、まるっきり初めてではありません。 以前に貴方（Xマニアさん）と会話したこともあります。 >初めてなのでそのような疑問を生じるのは仕方ないですが >人の書き込みにケチを付けるためだけにたてる記事もどうかと思います >注意したいのであれば 直接その記事にした方が良いと思いますよ 確かに「ダメスレ」と一言でストレートに言ってしまったのは私のミスでした。 すいませんでした。 >ここではあの様な書き込みが普通なんですよ… 「普通なんですよ・・・」、これで済ませてしまって良いのですか？ 確かにこの場の空気を読みとれなかったのは私のミスであったかもしれませんが、 常連でない私のような人間が不快に感じたのですからこそ改善する必要があるのではないでしょうか。 ここはロックマン関連の掲示板なのでは？ 関係のないスレを作る人がいるのならむしろその人達が立ち退くべきでは？ ロックマンに関係のない話で雑談をするであればROCK BOARDに行くべきなのでは？ これらの私の疑問に対してこの、「ロックマン雑談掲示板」の常連の方々はどのような返事をするのでしょうか。大変興味深いです。 あくまで私はロックマンについての雑談がしたいのですから。 >…まぁ 初めてなので仕方ないですね…初めてですから…（＾＾； 何度も言いますが、まるっきりの初めてではないでつ。 |
| ▼aka-ryuckさん：こんにちは。ＴＫＪです（まずは挨拶からね♪）。 >・・・掲示板は人とPCを通じ会話するための場所なのではないのでしょうか？ >最近、いわゆるダメスレ、というものが増えつつあります。 >一人で異常なまでの数の書き込みをする行為、これは注意するべきではないでしょうか？ >よく分かりませんが、小説のようなものを書き込んでもいますし。（ここは小説投稿禁止です） >掲示板が新しくなったからといって今までのルールは変わりません。 >良心的に解決出来ないのであれば私がロック氏にメールを出し、解決していただきます。 まず、小説の件ですが、りらみさんがおっしゃったように管理人さんの許可は得ています。 詳しくはこのツリーからどうぞ[#2420] ジローさんの小説が未だ続いてるのは、好評および続行を希望するレスが多かったからです。 つまり、ジローさんが小説を続けているのは 「この掲示板に来ているみんなの希望が形になったもの」 だと考えられます。 なので「荒らし」や「ルール違反」にはならないと言い切れます。 「Ｈｉｔ数Ｆｉｇｈｔ」に関しても、まず「案」から出され、それからルールを設定した上で 試験的に行っています。唐突にはじめたわけではありません。 なので「うざい」という表現はちょっとひどいのでは・・・・・？ |
| ▼aka-ryuckさん： >・・・掲示板は人とPCを通じ会話するための場所なのではないのでしょうか？ >最近、いわゆるダメスレ、というものが増えつつあります。 >一人で異常なまでの数の書き込みをする行為、これは注意するべきではないでしょうか？ >よく分かりませんが、小説のようなものを書き込んでもいますし。（ここは小説投稿禁止です） >掲示板が新しくなったからといって今までのルールは変わりません。 >良心的に解決出来ないのであれば私がロック氏にメールを出し、解決していただきます。 ここの一員として僕も一言言わせてもらいます。 まず小説禁止令の事に関しては、確かにいくら皆から指示されてると言えど、 禁止事項を特定の人だけ許可するのはどうか？、と思います。 ここに初めて来た人はまず誤解しますし、それにもし他に小説を書きたがっている人がいた場合、「なんであの人は書いているのに俺は書いちゃ駄目なんだ？」という事になりえます。こういう質問にいちいち過去ログを開いて見せていてはキリがありません。なので いっその事、総合掲示板での小説を徹底廃止して、他に小説コーナーなんてのを設けてみてはどうでしょうか？。(ロックさん勝手な事、軽々と言って御免なさい) そしてロックマンと無関係な話の連続投稿・・・。ネタに関しては、まぁ人が不快にならない程度の話題なら、多少ロックマンに関係の無い話でも目を瞑るのが良いですね。ただ今回の件に関しては、僕もaka-ryuckさんと同じ気持ちですね・・・。まずヒット数ファイトというのは、ロックマンとなんの関係もありませんし、ヒット数を稼ぐ為だけに連続投稿する行為は、他のツリーを流したり、ページが開くのが重くなったりと、一種の迷惑行為にも値すると思います。また、ピカチュさん本人も言ってる様に、そのツリー参加権はピカチュさんとＯ２さんのみと限定されているので、ピカチュさんとＯ２さん以外の方には、全く無縁で必要のないツリーになってしまっていると思います。（それを鑑賞して楽しんでいる人は別ですが）それにより、トークに参加する人数を限定するという私的な要求は控えた方がいいかと・・・。 僕もとっさに考えた答えなんで、もし間違っている所があれば指摘して下さい。 |
| それ以前にピカチュ氏の投稿は交流になっているのでしょうか。 一人で記事を作り、自分一人でレスを多数にする、これは果たして雑談なのでしょうか。 もはや独り言にしか見えないと思うのですが。 この発言が掲示板観覧者の方々に暴言だと思えたら申し訳ない。 |
| ▼aka-ryuckさん： >それ以前にピカチュ氏の投稿は交流になっているのでしょうか。 個人的にはピカチュさんの投稿小説のＫＯＰはそれを期待していることと、 それによりピカチュさんが投稿していると思います。 実際、ＺＥＲＯもどきも面白く拝見しています。 それにより交流がはかれていると思います。 >一人で記事を作り、自分一人でレスを多数にする、これは果たして雑談なのでしょうか。 ここはロックマンに関してルール違反さえしていなければ自由に書き込める所です。 ここはロックマン好きな人が自分のちょっとしたこだわりをさらけ出せるホームページの1つかと思います。 人により差はありますが。 それによって会話（書き込み）がはずむものです。 レスも人それぞれがその元記事にちょっと意見、またはネタがあるから書き込む。 それによりまた会話（書き込み）がまた弾むものかと。 >もはや独り言にしか見えないと思うのですが。 >この発言が掲示板観覧者の方々に暴言だと思えたら申し訳ない。 少なくともＺＥＲＯもどきは暴言には見えません。 ａｋａ-ｒｙｕｃｋさんにもここに対しての疑問はあるようですし・・・。 少なくともピカチュさんの書き込みは最初ＺＥＲＯもどきが来た時も少しは違和感がありましたが、 このホームページに来るたびに人には人には人の書き込みの仕方があり、 それで自分をアピールするものという事をＺＥＲＯもどきなりに知りました。 ピカチュさんの書き込みはあれで自分をアピールしているものかと思います。 だからあせらずにじっくりピカチュさんはこういう人なんだなとａｋa-ｒｙｕｃｋさんなり理解してはどうでしょうか。 （ピカチュさん偉そうに書いてすいません。） 人ってものは初めてあっただけでその人を理解できるものでは無いと思います。 そのときに「この人はこうなんだ」というような自分勝手な解釈をしてはある意味失礼とおもいます。 俺が上に述べたことを難しく考えずに、頭のどこかに残していてください。 ここではルール違反さえしなければロックマンの事ならなんでも書き込んでも全然ＯＫですので、それでおもいっきり会話を楽しく弾みましょう！！ それでａｋａ-ｒｙｕｃｋさんをアピールしてみては。 偉そうにこんなこと書いてａｋａ-ｒｙuｃｋさんを不愉快にしてしまったら申し訳ありません。 あとロックさん、ここでの投稿小説は禁止の所に 「ジローさん、ピカチュさんの投稿小説はＯＫです。」 のような文を大きく書いてみてはくれませんか。 ピカチュさんのは許可しているかどうかはよく分かりませんが・・・。 今思えばあの表示の仕方は文字が小さく、分かりにくいものかと。 （偉そうに書いてすいません。） |
| ▼aka-ryuckさん： >それ以前にピカチュ氏の投稿は交流になっているのでしょうか。 >一人で記事を作り、自分一人でレスを多数にする、これは果たして雑談なのでしょうか。 >もはや独り言にしか見えないと思うのですが。 >この発言が掲示板観覧者の方々に暴言だと思えたら申し訳ない。 交流というのはただ単に、ある人が投稿をして誰かがレスをつけるといった形式とはかぎらないんじゃないでしょうか？ たとえレスがこなくても、それを読む人がいるわけですし、それも一つの交流じゃないでしょうか？ 交流の形に決まったものはなく、人それぞれのしかたがあると思うんです。 ここで肝心なことはそれを不服か否かを判断するべきなんですが、不服なら謹んでいただきたいですが、私は別に不服ではありません。 他の人たちもそう感じているから、今まで問題提議されなかったと思います。 あと、ＫＯＰについてですが、これって小説なのかな〜？っと 疑問に思ったことは正直あります。 はたしていかがなものか。 （ちなみに、自分が問題視しているのはＫＯＰの内容であって、投稿の形態およびその投稿数のことではありません。） 最後にヒット数バトルは・・・、確かにロックマンとは関係はなさそうですが、 別に問題視するほどではないでしょう。 理由は、あった方が楽しいから。 では。 |
| ▼aka-ryuckさん： >・・・掲示板は人とPCを通じ会話するための場所なのではないのでしょうか？ >最近、いわゆるダメスレ、というものが増えつつあります。 >一人で異常なまでの数の書き込みをする行為、これは注意するべきではないでしょうか？ >よく分かりませんが、小説のようなものを書き込んでもいますし。（ここは小説投稿禁止です） >掲示板が新しくなったからといって今までのルールは変わりません。 >良心的に解決出来ないのであれば私がロック氏にメールを出し、解決していただきます。 今度から、ボリュームの投稿に ※この小説は特別に管理人の許可を今回限りもらっております。 って新規者のために書くつもりだったんですが、 とうとう突っ込まれてしまいました。 他の方の返答があるとおり、小説「ロックマン・地獄変」は 一応、許可をいただいております。 誤解を招くような、ことになってしまい、本当にすいませんでした。 それから、 >一人で異常なまでの数の書き込みをする行為 これについてはわたしはまったく問題視していません。 迷惑なんと思ったことなんて一度もないですし、 この掲示板が盛り上がれる方向にいけば、自分としても幸いです。 |
| 小説投稿禁止としての理由その1 見辛い小説がほとんどだから …色んなサイトを見ていっても痛すぎる小説がたくさん… キャラに感情移入をしすぎてロック×トロンという基本設定を無視した小説があったり、書いてる本人は創造できていいでしょうが、読んでいる人にはぜんぜん情景が見えなかったり… 読んでていやな気分になる方も… 理由その2 掲示板が重くなる誰もが掲示板に小説を投稿する⇒掲示板が重くなり見辛くなるという単純な理由 理由その3 その小説に関する投稿でまた記事が埋まり見辛くなる …とにかく掲示板自体が見辛くなるから…というのが私の見解です …ジローさんの小説に関してですが『特別』と言うよりもその規則がずっと破られたことがなく掲示板のルールにもかかれていなかったと言うロック様のミスが発端です。自身のミスなのだからとりあえず終わるまではさせておこうと言う風になり現在まで続いているのかと …んでピカチュさんの記事 問題があればロック様がとっくに注意していると思われるんですけどねぇ |
| やはり私の意見を書かないといけないと思いますので書きます。 ａｋａ-ｒｙｕｃｋさんって リュークさんでしょうか？ まぁそれはおいといて まず小説に対してですが 乱馬さんの書いておられるとおりだったりします >…ジローさんの小説に関してですが『特別』と言うよりもその規則がずっと破られたことがなく掲示板のルールにもかかれていなかったと言うロック様のミスが発端です。自身のミスなのだからとりあえず終わるまではさせておこうと言う風になり現在まで続いているのかと http://x-zero-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=2436;id= で こう書いたわけです。 ただ ここまで長編になるとは このときは正直思っていなかったです。 羅刹さんの書かれているとおり >まず小説禁止令の事に関しては、確かにいくら皆から指示されてると言えど、 禁止事項を特定の人だけ許可するのはどうか？、と思います。 私も例外をいつまでも認めているわけにはいかないと思っておりました。 例外がある以上 他にも小説を書く人が現れるでしょうし。 ジローさんも掲示版を持っておられるので ひと区切りがついたらそちらに書いていただくようにお願いしたいと思います。 ピカチュウさんの 書き込みですが・・・ 確かにはじめてみたら ひくでしょうね (･･;) こればかりは個性なので 慣れていただくしか (-.-) ヒット数ファイトは ゼロの技とか出ていますので 様子見という感じでした。 どんなのか 見ないとわからないですし ちなみに皆さんは あのルールを理解しておられるのでしょうか？ 私はしていなかったりします （＞＜） |
| ▼管理人さん： >ちなみに皆さんは あのルールを理解しておられるのでしょうか？ >私はしていなかったりします （＞＜） そうなんですか…ちょっと残念かもしれません。 ▼羅刹さん： >まずヒット数ファイトというのは…ヒット数を稼ぐ為だけに連続投稿する行為は…そのツリー参加権はピカチュさんとＯ２さんのみと限定されているので… あれはＨＩＴ数を稼ぐために連続投稿しているのではありませんよ。 あと、僕のＨＮは『数字で』０２です。…じゃなくて、参加者限定はこの先行われると思われる公式戦に向けてのデータ取りのために、まずルールを理解しているピカチュさんと僕とでデモンストレーションを行っているのです。 ▼aka-ryuckさん： ピカチュさん本人の返事は明日の昼まで待ちましょう。パソ無い同盟ですから。 >ここはロックマン関連の掲示板なのでは？ >関係のないスレを作る人がいるのならむしろその人達が立ち退くべきでは？ >ロックマンに関係のない話で雑談をするであればROCK BOARDに行くべきなのでは？ 関係ないと言えば…関係ないですねぇ。ＨＩＴ数ファイトは… でも、僕もこの掲示板が今の形になって以来ずっと見に来ている者の１人ですから、そうそう立ち退くわけにもいきません。やめればいいと言われても、ＨＩＴ数ファイトは既に形になってしまった物ですから… …あとはＨＩＴ数ファイトの方に書きます。 >一人で異常なまでの数の書き込みをする行為 異常な、ってほどでもないと思いますけど…やっぱり多いかな… でも、書くことがあるから書き込みをする。そういうものではないでしょうか。 もうちょっと広い心で見て欲しいものですね。 >もはや独り言にしか見えないと思うのですが。 始めは本当に独り言だったんですよ。書き込みの合間の。今でも、大きくなりこそすれ、基本的には独り言です。 今は、とある事情からちょっと急いでいるだけなんです。 |